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	<title>Commentaires pour La chronique le saviez-vous</title>
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	<description>Une interaction significative</description>
	<lastBuildDate>Tue, 04 Nov 2008 14:32:32 +0000</lastBuildDate>
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		<item>
		<title>Commentaires sur Analyses de trajectoires (suite) par jf</title>
		<link>http://saviezvous.wordpress.com/2008/08/11/analyses-de-trajectoires-suite/#comment-8</link>
		<dc:creator>jf</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Nov 2008 14:32:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saviezvous.wordpress.com/?p=29#comment-8</guid>
		<description>Après quelques essais, je pense qu&#039;une translation sur l&#039;échelle de temps affecte les coefficients estimés et en particulier la pente (linear) à cause des termes de degré au dessus (quadratic et cubic). Le terme de degré le plus élevé lui par contre n&#039;est pas affecté par une translation. Si on ne va que jusqu&#039;à un degré 1 (estimation linéaire de la trajecoire), la pente n&#039;est pas affectée par une translation de l&#039;échelel du temps.

Bon, ça s&#039;explique d&#039;un point de vue mathématique, mais la signification des termes estimés change aussi et de façon qui peut être importante. J&#039;avoue que ça me gêne d&#039;un point de vue de l&#039;interprétation des coefficients : l&#039;interprétation des coefficients serait dépendante de l&#039;échelle de temps qu&#039;on a prise ! On pourrait avoir des conclusiosn différentes selon l&#039;échelle de temps qu&#039;on a prise... 
Il y a encore des trucs qui m&#039;échappent...

Comme l&#039;a dit nilidas, l&#039;usage de la proc traj n&#039;est pas évident du tout.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Après quelques essais, je pense qu&#8217;une translation sur l&#8217;échelle de temps affecte les coefficients estimés et en particulier la pente (linear) à cause des termes de degré au dessus (quadratic et cubic). Le terme de degré le plus élevé lui par contre n&#8217;est pas affecté par une translation. Si on ne va que jusqu&#8217;à un degré 1 (estimation linéaire de la trajecoire), la pente n&#8217;est pas affectée par une translation de l&#8217;échelel du temps.</p>
<p>Bon, ça s&#8217;explique d&#8217;un point de vue mathématique, mais la signification des termes estimés change aussi et de façon qui peut être importante. J&#8217;avoue que ça me gêne d&#8217;un point de vue de l&#8217;interprétation des coefficients : l&#8217;interprétation des coefficients serait dépendante de l&#8217;échelle de temps qu&#8217;on a prise ! On pourrait avoir des conclusiosn différentes selon l&#8217;échelle de temps qu&#8217;on a prise&#8230;<br />
Il y a encore des trucs qui m&#8217;échappent&#8230;</p>
<p>Comme l&#8217;a dit nilidas, l&#8217;usage de la proc traj n&#8217;est pas évident du tout.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Analyses de trajectoires (suite) par jf</title>
		<link>http://saviezvous.wordpress.com/2008/08/11/analyses-de-trajectoires-suite/#comment-7</link>
		<dc:creator>jf</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Nov 2008 21:53:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saviezvous.wordpress.com/?p=29#comment-7</guid>
		<description>Merci.
Pour le facteur multiplicatif, c&#039;est devenu très clair.
Je comprends mieux cette transformation, enfin l&#039;intérêt de cette transformation, de l&#039;application de ce coefficient multplicatiif sur l&#039;echelle du temps.

Le mystère reste quant à moi quant aux translations sur l&#039;échelle du temps qui elles changent (au moins pour les logits) les résultats même jusqu&#039;aux significations des coefficients estimés par le modèle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci.<br />
Pour le facteur multiplicatif, c&#8217;est devenu très clair.<br />
Je comprends mieux cette transformation, enfin l&#8217;intérêt de cette transformation, de l&#8217;application de ce coefficient multplicatiif sur l&#8217;echelle du temps.</p>
<p>Le mystère reste quant à moi quant aux translations sur l&#8217;échelle du temps qui elles changent (au moins pour les logits) les résultats même jusqu&#8217;aux significations des coefficients estimés par le modèle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Analyses de trajectoires (suite) par nilidas</title>
		<link>http://saviezvous.wordpress.com/2008/08/11/analyses-de-trajectoires-suite/#comment-6</link>
		<dc:creator>nilidas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Nov 2008 19:02:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saviezvous.wordpress.com/?p=29#comment-6</guid>
		<description>Voilà, j&#039;ai trouvé ce que Nagin en dit dans à la page 44 de Group-Based Modeling of Development

&quot;Observe that age is divided by 10 in all of these illustrations. This is done for computational reasons only, but it is imperative. The maximum likelihood parameter estimates are identified by a complex computer search. The computational accuracy of the calculations required by this search is often greatly improved by scaling age or time variable so that the successively higher tmers in the polynomial definig the trajectory are all of about the same scale (that is, age, age squared, and age cubed are within the same order of magnitude).

J&#039;espère que cela permet de répondre à votre question.

Denis</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Voilà, j&#8217;ai trouvé ce que Nagin en dit dans à la page 44 de Group-Based Modeling of Development</p>
<p>&#8220;Observe that age is divided by 10 in all of these illustrations. This is done for computational reasons only, but it is imperative. The maximum likelihood parameter estimates are identified by a complex computer search. The computational accuracy of the calculations required by this search is often greatly improved by scaling age or time variable so that the successively higher tmers in the polynomial definig the trajectory are all of about the same scale (that is, age, age squared, and age cubed are within the same order of magnitude).</p>
<p>J&#8217;espère que cela permet de répondre à votre question.</p>
<p>Denis</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Analyses de trajectoires (suite) par Denis Talbot</title>
		<link>http://saviezvous.wordpress.com/2008/08/11/analyses-de-trajectoires-suite/#comment-5</link>
		<dc:creator>Denis Talbot</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Nov 2008 15:02:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saviezvous.wordpress.com/?p=29#comment-5</guid>
		<description>Je crois que Nagin discute de la transformation de l&#039;échelle du temps dans son livre sur l&#039;analyse des trajectoires. Je vais essayer de regarder ça lorsque je serai au bureau demain ou après-demain et je vais vous en redonner des nouvelles.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je crois que Nagin discute de la transformation de l&#8217;échelle du temps dans son livre sur l&#8217;analyse des trajectoires. Je vais essayer de regarder ça lorsque je serai au bureau demain ou après-demain et je vais vous en redonner des nouvelles.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Analyses de trajectoires (suite) par jf</title>
		<link>http://saviezvous.wordpress.com/2008/08/11/analyses-de-trajectoires-suite/#comment-4</link>
		<dc:creator>jf</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Nov 2008 17:41:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saviezvous.wordpress.com/?p=29#comment-4</guid>
		<description>j&#039;essaye de me mettre à la proc traj de Sas.

Dans les exemples donnés par le site de la proc traj, l&#039;échelle de temps est &quot;bidouillée&quot; de telle facon qu&#039;elle soit centrée sur la valeur 0 et qu&#039;elle aille en gros de -1 à +1. Quel est le sens de cette transformation, pourquoi cette transformation ?

J&#039;ai fait quelques essais (sur la logit). la proc traj semble insensible à l&#039;applicatuon d&#039;un facteur multiplicatif à tous les temps (bon, normal ), mais elle semble sensible à l&#039;application d&#039;un facteur additif (enfin, une transllation).  Je ne comprends pas trop.

Quelqu&#039;un a-t-il des éclaircissements quant à ça ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>j&#8217;essaye de me mettre à la proc traj de Sas.</p>
<p>Dans les exemples donnés par le site de la proc traj, l&#8217;échelle de temps est &#8220;bidouillée&#8221; de telle facon qu&#8217;elle soit centrée sur la valeur 0 et qu&#8217;elle aille en gros de -1 à +1. Quel est le sens de cette transformation, pourquoi cette transformation ?</p>
<p>J&#8217;ai fait quelques essais (sur la logit). la proc traj semble insensible à l&#8217;applicatuon d&#8217;un facteur multiplicatif à tous les temps (bon, normal ), mais elle semble sensible à l&#8217;application d&#8217;un facteur additif (enfin, une transllation).  Je ne comprends pas trop.</p>
<p>Quelqu&#8217;un a-t-il des éclaircissements quant à ça ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Macro pour le test de linéaire, régression logistique par Simol</title>
		<link>http://saviezvous.wordpress.com/2008/06/23/macro-pour-le-test-de-lineaire-regression-logistique/#comment-3</link>
		<dc:creator>Simol</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jul 2008 14:11:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saviezvous.wordpress.com/?p=8#comment-3</guid>
		<description>Bonjour à toi,

Voici un peu plus de détails.

La 1ere étape consiste à séparé ton jeu de données en 10 classes selon les valeurs de ta variables explicatives. &amp;max_value est la valeur tout simplement la valeur maximale de ta variable explicative.

Par exemple, si ma valeur maximale est 200, je vais séparer mes 10 classes par groupe de 20, 0-20, 20-40, 40-60 etc....

Ensuite, je veux obtenir la moyenne de chaque classe pour ma variable explicative. Après, j&#039;obtiens le nombre de 0 et de 1 pour pouvoir construire mon logit (axe des ordonnées).

Ainsi, je regroupe mes trois jeu de données en 1 pour pouvoir ensuite faire mon graphique pour tester l&#039;hypothèse de linéarité. 

L&#039;autre graphique (plot pred*&amp;var_expl) sert à tester l&#039;hypothèse d&#039;homogénéité de la variance dans le cas d&#039;une variable catégorique.

J&#039;espère que cela t&#039;aidera,

Bon travail,

Simol</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à toi,</p>
<p>Voici un peu plus de détails.</p>
<p>La 1ere étape consiste à séparé ton jeu de données en 10 classes selon les valeurs de ta variables explicatives. &amp;max_value est la valeur tout simplement la valeur maximale de ta variable explicative.</p>
<p>Par exemple, si ma valeur maximale est 200, je vais séparer mes 10 classes par groupe de 20, 0-20, 20-40, 40-60 etc&#8230;.</p>
<p>Ensuite, je veux obtenir la moyenne de chaque classe pour ma variable explicative. Après, j&#8217;obtiens le nombre de 0 et de 1 pour pouvoir construire mon logit (axe des ordonnées).</p>
<p>Ainsi, je regroupe mes trois jeu de données en 1 pour pouvoir ensuite faire mon graphique pour tester l&#8217;hypothèse de linéarité. </p>
<p>L&#8217;autre graphique (plot pred*&amp;var_expl) sert à tester l&#8217;hypothèse d&#8217;homogénéité de la variance dans le cas d&#8217;une variable catégorique.</p>
<p>J&#8217;espère que cela t&#8217;aidera,</p>
<p>Bon travail,</p>
<p>Simol</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Macro pour le test de linéaire, régression logistique par mammeri</title>
		<link>http://saviezvous.wordpress.com/2008/06/23/macro-pour-le-test-de-lineaire-regression-logistique/#comment-2</link>
		<dc:creator>mammeri</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Jul 2008 14:48:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://saviezvous.wordpress.com/?p=8#comment-2</guid>
		<description>bonjour;
j&#039;ai un probleme j&#039;ai besoin de tester la linéarité pour un modèle de regression logistique entre la variable a expliquer et la variable explicative j&#039;arrive pas a comprendre vraiment ce que tu as mi dans ta macro !
peux tu m&#039;expliciter un peu !
value max correspond a la valeure maximale de quelle variable ?
merci d&#039;avance</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bonjour;<br />
j&#8217;ai un probleme j&#8217;ai besoin de tester la linéarité pour un modèle de regression logistique entre la variable a expliquer et la variable explicative j&#8217;arrive pas a comprendre vraiment ce que tu as mi dans ta macro !<br />
peux tu m&#8217;expliciter un peu !<br />
value max correspond a la valeure maximale de quelle variable ?<br />
merci d&#8217;avance</p>
]]></content:encoded>
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